，儒者素来轻财重德。

“然。”熊荆道。“盐铁之制，必要罢消；粟米专卖，必要罢消；田亩轮换，必要罢消。”

“如此，贫者愈贫，富者愈富。”淳于越大吃一惊，他脑海里的第一反应就是这个。

“国用王廷、朝廷彼此分割，王廷耗费、朝廷耗费皆由富者所出。”熊荆补充道。“若行楚国正朝、外朝两制，正朝为田氏，外朝为商贾。”

“不可，不可。”淳于越听不下去了，“商贾卑贱，岂能与政？”

“齐国半数人皆事商贾，不使商贾入外朝，如何治国？”熊荆重新打量淳于越几眼，“不如此，淳子以为如何变法？将行何政？”

熊荆这是退了一步，也是想看看淳于越值不值得在这件事情合作。如果他迂腐，那就只能换一个人。他把问题推给淳于越，淳于越道“齐国变法，自当礼仁为先。大王适才问礼重还是利重，自礼重也。”

“如此，还需用轻重之术？”熊荆笑问道。

“非以轻重之术，如何杀正商贾之利而益农？”淳于越的回答让熊荆失望。即便齐儒逐渐称赞楚国政制，可一旦等他们获得主动权之时，他们要行的还是仁政。

“以轻重之术夺商贾之利，利从何来？”熊荆叹道。“齐国衣履天下、货行诸国，皆商贾之功也。若无商贾，以齐国‘地泻卤，少五谷’之地，百姓如何富足？”

“商贾牟利而败德，其人一毛不拔，若为政，何以礼？何以仁？”淳于越也叹。

“唉……”熊荆苦笑。他开始觉得选择淳于越作为合作者是个错误，他自始至终追求的都是儒者的理想而不顾齐国的现实。抑商是一定的，商贾从政绝不可行。或许这也有他的私心，商贾既然可以从政，还要儒士干什么。

“既如此，淳子请回吧。”熊荆苦笑后道。“淳子之政纲，适时交由田假便可。”

后胜死后，田假已经是代相，他将负责变法事宜。淳于越闻言也有些失望，因为其他博士的政纲同样交由田假。交上去之后便是公议，具体施行什么样的政纲，已和他没有什么关系了。

“楚国已行周政，大王为何不愿齐国也行周政？”淳于越挪了挪屁股，想获得熊荆的支持。

“楚国行了周政？”熊荆有些诧异。“楚国只是行了正朝、外朝之制而已。齐国之民事商贾者近半，非耕种之民近半，不重商政而重周政，他日如何抗秦？我若是商贾，秦国诓我说，降秦必重商贾，淳子以为我降秦否？”

“商贾重利而无德，不可信也。”淳于越没有回答熊荆的问题，只强调商贾的品行。

“商贾重利乃天性，无利如何行商？”熊荆道。“重利方能雇工劳作，方能变鱼盐桑麻为粟米，其何错之有？商贾或无德，难道士子便有德？淳子欲行周政可至他地，齐国半数丁口为商、事商，欲行周政岂非缘木求鱼？”

熊荆已经不想和淳于越多谈了，他和荀况不过是五十步与一百步之间的差距，所不同的是荀子逐渐认识到光靠道德是不能实现井田周政的，必须以力、以法强制才有实现的可能，不然性恶的庶民绝不会变成简朴、恭顺的古之民。

熊荆将欲送客，明白自己不能错过这次机会的淳于越并不想走。他似乎是退了一步，道“敢问大王，若外朝皆是商贾，齐国皆商贾之民，国将若何？”

“经商可富民，即便贫者，或许也是他国之富者。”熊荆道。“楚国海舟将通世界，齐国衣履天下便如此富足，若衣履世界又当如何富足？”

“然农为国之本，若举国皆商……”淳于越又开始摇头，他无法想象举国皆商的国家。

“既然皆商，所得之利为何不能购粮？”熊荆道。“如今齐国每年购粟两千万石之多，通商于世界，自可购粮秣于世界……”

熊荆已经是风轻云淡了，聊聊数